Интервью киевского политолога, философа и публициста Андрея Ваджры о проблемах и задачах по воссоединению расколотого русского народа - Что будет после выборов с Украиной? Каков ваш прогноз на 2010 год? Чего ждать от нового президента? Андрей Ваджра: Я бы не стал питать какие-то надежды относительно нового президента Украины. По-сути между Тимошенко и Януковичем нет никакой разницы. Если, конечно же, игнорировать вторичные половые признаки кандидатов. У этих двух политиков нет идеологии. Они – примитивные прагматики, которые манипулируют стереотипами, надеждами и ожиданиями людей. Народ на юго-востоке Украины хочет видеть в Януковиче настоящего лидера русской украйны, а народ западной украйны вынужден делать ставку на Тимошенко, как политического противника якобы «москальской» Партии регионов. Оба политика демагогически приспосабливаются под специфику своего электората. Тимошенко дает клятвы верности делу украинской национальной идеи и записывается в сечевые стрельцы, а Янукович грозится сделать вторым государственным русский язык. Естественно, все это демагогия. Точно так же как и демагогия то, что БЮТ или ПР способны поднять обвалившуюся экономику и устранить мощные ценностные, мировоззренческие и политические противоречия в обществе. Страна находится в глубоком политическом кризисе, выйти из которого прошедшие президентские выборы не помогут. Мы накануне новой фазы самоубийственного для Украины политического противостояния. Страна подошла к черте экономического коллапса, финансового дефолта и завершающей фазе деиндустриализации. На грани веерного развала инфраструктура страны. Бюджет пуст и возможность его наполнить в условиях разрухи и кризиса – крайне мала. Это значит, что в ближайшее время может рухнуть вся «социалка», что, в свою очередь, чревато зашкаливанием психического напряжения малоимущих слоев населения со всеми вытекающими последствиями. В общем, накопленные проблемы плохо совмещаются с жизнью Украины, и ни Тимошенко, ни Янукович в принципе неспособны их решить. У них не тот интеллектуальный, профессиональный и моральный уровень развития. Так что все будет так, как было. Немного изменится официальная риторика, и у государственного «корыта» появятся иные, не менее жадные персонажи. И все. - Изменят ли ситуацию специалисты Партии регионов? - Регионалы изменить уже ничего не могут. Слишком далеко все зашло. Да и рвутся они к власти не для того, чтобы спасать Родину, а для того, чтобы тихо «шинковать зелень» и вывозить ее за границу. Через год рейтинг ПР рухнет, а сам Янукович будет восприниматься населением как примитивный клоун. Плохо то, что ПР для населения страны является олицетворением русской украйны. Дискредитировав себя, регионалы могут дискредитировать и идею русской альтернативы украинству. - Значит, выбора у Украины на выборах-2010 не было? - Именно так. - Возможно ли возвращение к власти «оранжевых сил»? - Нет. «Оранжевые силы» - это фантом, случайные попутчики, которым к тому же, как оказалось, не по пути. Дальнейшее хроническое противостояние на Украине будет происходить, условно говоря, между «настоящими» и «ненастоящими» украинцами, между Украиной галицийской и Украиной русской. И выйти из него невозможно. Это противостояние не политическое, а на уровне архетипов, между разными ментальными, культурными, языковыми, смысловыми, ценностными мирами. Политика как ширма прикрывает это глубинное иррациональное столкновение рациональными объяснениями. Это наиболее ярко доказывает сопоставление результатов второго тура президентских выборов 2004 и 2010 годов. Пять лет назад за Януковича проголосовало 49,42% избирателей, за Ющенко – 46,69%. Сейчас за Януковича отдали свои голоса 48,95% граждан страны, а за Тимошенко – 45,47 %. Как видите, прошло пять лет, но в предпочтениях нашего населения ничего не изменилось. ОДНА ПОЛОВИНА НАСЕЛЕНИЯ ПОСТОЯННО ГОЛОСУЕТ ЗА УКРАЙНУ РУССКУЮ, А ДРУГАЯ ЗА УКРАЙНУ ГАЛИЦИЙСКУЮ. И величина выступающих за ту или иную украйну – постоянная, не зависящая от политической или социально-экономической ситуации в стране, а также каких-то программ политических сил. Разговоры о политических или экономических разногласиях, по большому счету, антураж. На самом деле люди голосуют за человека, которого считают «своим», который олицетворяет для них упомянутые мной выше миры двух разных украйн. - Вы считаете, что эти миры непримиримы? - Да, эти миры, по своей сути, – непримиримы, но, тем не менее, большую часть населения Украины можно примирить, если подойти к этому разумно. В действительности, не формально, Украины не существует. Реально есть лишь украйна русская и украйна галицийская. Соотношение этих украйн, по моему мнению, где-то 80 к 20. В свою очередь, в русской украйне 40% людей чётко идентифицируют себя как русских. Причем если часть из них себя воспринимает как «великорусов», а часть как русских в более широком значении этого слова, - русских не в смысле «великорусов», а русских, для которых русский язык и культура являются родными, но Россия уже чужое государство. При этом в моем понимании «русский» - это феномен, объединяющий в себе, прежде всего, «малорусов», «великорусов» и «белорусов». Более того, феномен «русский» уже давно вышел за узкие рамки этнической принадлежности, поднявшись на уровень ментальной, культурной, ценностной, духовной общности людей. В одном из российских фильмов, чернокожий мальчишка, родившийся и выросший в России, на мой взгляд, очень емко объяснил своему другу-скинхеду один ключевой момент: «Русский – это не цвет ж…ы»! Так вот, из той 80% части русской украйны, 40% - это те люди, которые себя идентифицируют в качестве русских. Другие 40% - те, для которых все русское объективно является родным, но которое они считают для себя «родственным». Заметьте, не чужим, а именно родственным. - А почему 40% русских людей вдруг стали считать себя нерусскими? - Это произошло не вдруг. Это – результат 70 лет советской пропаганды идеи «трех братских (но разных) народов», а затем 20 лет интенсивной государственной промывки мозгов уже при независимой Украине. - А что же такое «галицийская украйна»? - Это территория и население поставстрийской Галиции с прилегающими к ней регионами, на которых во время войны проводился масштабный террор УПА. Это то, что сейчас мы называем «Западной Украиной». Однако здесь тоже не все однозначно. В рамках украинства на самом деле существуют «истинные» украинцы и «неистинные» – второсортные «недоукраинцы». «Истинные» украинцы – это кондовые этнические галицийцы, владеющие галицийским суржиком. «Неистинные» – все те, кто находится на востоке от Галиции и кто не знаком с прикарпатской этнографической спецификой. Население Волыни, к примеру, для «истинных» - это уже неполноценные «схидняки». Никто из «полноценных» официально об этом никогда не скажет, но на уровне повседневного межличностного взаимодействия сознательное обособление галицийцев трудно не увидеть и не почувствовать. Их отношение к «схиднякам» пропитано чванством, замешанном на некоей идее своего галицийского превосходства. Это, в свою очередь, означает, что негалицийская часть украинства – весьма шаткий элемент («схидняки» той же Волыни), потенциально способный вернуться к своей русской идентичности. Поэтому, на самом деле украинство географически практически полностью совпадает с территорией Львовской, Ивано-Франковской и Тернопольской областей. - Это говорит о том, что Украина обречена на территориальный раскол? - Нет. Это говорит о том, на каком фундаменте и в рамках каких закономерностей будут протекать политические процессы на Украине. Все политические процессы уже сейчас структурируются вокруг двух противоположных полюсов – русскости и украинства. Монополии украинства на национальную идеологию и фундаментальные смыслы пришел конец. Формирование четкой идеологии и политических сил русской украйны – это вопрос ближайшего времени. Если же учитывать масштаб русской украйны, победа и естественное доминирование на Украине русской политической силы неизбежны. - Имеет ли сказанное Вами отношение к Партии регионов? - Партия регионов не имеет никакого отношения к тем процессам, о которых я упомянул. ПР – это фальш-панель Русского Мира на Украине, политическая организация крупных восточно-украинских капиталистов, нагло паразитирующих на надеждах и ожиданиях русской украйны. Не за горами то время, когда население русской украйны разочаруется в Партии регионов. Точно так же, как симпатики «оранжевой революции» разочаровались в своих кумирах. Это будет серьезный кризис массового сознания. Но когда время разочарования и неверия закончится, наступит эпоха настоящего, мощного русского политического движения на Украине. - Сейчас на Украине нет партий, ставящих перед собой задачу объединения русского, украинского и белорусского народов в одно государство? - Есть. Но это не русские партии. Это пророссийские партии – мелкие, виртуальные, недееспособные, лишенные массовой поддержки, выпрашивающие у Москвы подачки и разворовывающие их группы «профессиональных прорусских». Возглавляют их невнятные персонажи, отличающиеся острой интеллектуальной недостаточностью. Это – хронические партии-маргиналы, вся идеология которых сводится к идее присоединения Украины к России. Забавно, но все эти пророссийские «силы» представляют собой некую политическую копию свидомизма в своей главной политической идее фикс. Как пророссийские маргиналы, так и украинские националистические маргиналы (они по электоральной поддержке примерно на одном и том же уровне) зациклены на идее присоединения Украины к России. Только первые воспринимают данное присоединение как Божью благодать, а вторые как апокалипсис и воцарение сатаны. Чего больше в таких убеждениях, наивности или идиотизма, сказать трудно. А вообще, мне кажется, сейчас важно уметь отличить русскую партию на Украине от пророссийской. Пророссийская партия защищает интересы России на территории Украины, а русская партия защищает интересы всех тех, кто живет на Украине и идентифицирует себя как русского. Но русского не в смысле «великоруса», а «малоруса». Пророссийской может быть и украинская ультранационалистическая партия «Свобода», если ее существование и деятельность встраивается в политику Кремля на Украине. Пророссийская партия на Украине не обязательно должна быть русской, а русская партия не обязательно должна быть пророссийской. Проблема в том, что интересы российского государства сейчас слабо совпадают с интересами русских на Украине. Для России мы – иностранцы, жители не совсем дружественного государства. Возможно, это будет трудно кому-то принять, но Москва нас, русских Украины, бросила вместе с антирусскими галицийцами. Увы. Теперь мы с точки зрения российской власти – инородцы, со всеми вытекающими из этого экономическими и социальными последствиями. Россия, дабы решить для себя украинский вопрос, вынуждена была нас, «великороссов» и «малороссов» Украины, рассматривать в своей геополитической игре как «украинцев». И, пожалуй, с точки зрения эффективной внешней политики – это верно и закономерно. Мы сами сделали себя заложниками, смирившись с торжеством свидомизма на нашей земле. Ведь это не секрет, что русская украйна никак себя не проявила за эти почти 20 лет. Мы существуем как отдельные индивиды, но нас нет как коллективной и организованной силы. Мы достойны того, что получили со стороны России. - Разве русская партия Украины не должна ставить перед собой главную цель – воссоединение Украины с Россией? - А кто сказал, что главная задача русской партии на Украине заключается в присоединении украинской территории к российскому государству? Главная цель русской партии на Украине – консолидация всех, кто ментально, культурно, духовно, идентифицирует себя как «русского» в единую политическую силу и взятие в стране всей полноты власти. Это тактика. А стратегическая цель – полное восстановление русской идентичности тех, кто объективно является русским человеком, и возвращение страны в лоно русского цивилизационного пространства. Знаете, меня уже не раз обвиняли в стремлении расколоть Русский Мир (как будто он уже не расколот). Мои обличители считают, что раз я не стремлюсь к тому, чтобы тут у нас всем командовали чиновники российского государства, и всем заправлял российский капитал, значит я – предатель. Как по мне, то странная логика. Если бы русский народ, культура, язык и т.д. были придатками к российскому государству, то, наверное, подобная логика была бы уместна. Но на самом деле ситуация несколько иная. Мне кажется, очень важно различать понятие «российское» и «русское». «Российское» - это все то, что непосредственно относится к РОССИЙСКОМУ государству. Русское – это то, что относится к РУССКОМУ народу. Я убежден, что не только для меня, здесь на Украине, но и для Вас там, в Беларуси или для наших общих друзей в России, главное это не то, чтобы я являлся подданным российского государства, а то, что бы я идентифицировал себя как русского. Как привыкли рассуждать наши друзья в России? Главное это чтобы украинцы вернулись под руку российской державности! Все остальное – ерунда! А я отвечаю: лично для меня главное, чтобы мой народ вновь почувствовал себя русским, а его гражданство вещь – вторичная. Я свой личный выбор сделал однозначно: ЛУЧШЕ Я БУДУ РУССКИМ НА УКРАИНЕ, ЧЕМ «УКРАИНЦЕМ» В РОССИИ. Это принципиальный и основополагающий момент, который обоснован не только моими субъективными предпочтениями, но и элементарной логикой. Попробую ее пояснить. Главная проблема, которая привела к крушению русского единства, заключалась и заключается в существовании искусственно созданной «нации» под названием «украинцы». Если бы миллионы русских людей не прошли через целенаправленное искажение своей идентичности, ни украинского вопроса, не Украины как таковой не было бы вообще. Только после того, как русских Юго-Западного края переименовали в «украинцев», от России был оторван кусок в виде «Украины». И пока здесь у нас искажена русская идентичность, пока кто-то в серьез воспринимает существование «украинской нации», прилепить обратно оторванный кусок народа и территории будет невозможно. Проблема не в том, что где-то за пределами России живут русские, а в том, что где-то влачат жалкое существование русские, которых смогли убедить в том, что они нерусские. Более того, что они – главные борцы с русскими и Русским Миром. Да, теоретически сейчас Украину и «украинцев» можно присоединить к России. Но, для России присоединение в сложившихся условиях украинской территории равносильно инъекции сильнодействующего яда. Украинство, вновь введенное в русский организм, начнет автоматически разрушать этот организм изнутри. Да, сейчас в принципе можно присоединить к России полудохлую Украину, но где гарантии, что через 20 лет, не вспыхнет с новой силой украинский сепаратизм и не поставит Россию вновь на грань государственного разрушения? Именно поэтому я утверждал, и буду утверждать, что какие либо проекты объединения разделенных частей русского народа в едином государстве будут целесообразны лишь тогда, когда в душе русских на Украине будет убит привнесенный врагами вирус украинства! Украина должна пройти через некий «карантин». Украина должна вновь стать Русью, а обманутые «украинцы» должны вернуться к своим русским корням, а уже потом можно будет рассматривать вопрос об общерусском государстве. Если, конечно, актуализация этого вопроса тогда будет иметь смысл. А с другой стороны, Вы представляете, что такое сейчас для России в социальном и экономическом плане поглощение огромной украинской территории? Давайте спросим у российских граждан, готовы ли они потесниться, стать беднее ради того, что бы в РФ влились десятки миллионов нищих «украинцев», многие из которых достаточно косо смотрят и на Россию и на россиян? Готовы ли граждане РФ к такой коллективной жертве с неопределенным результатом? А российскому премьеру я предлагаю задать вопрос: располагает ли казна России десятками, а возможно и сотнями миллиардов долларов, для государственного усвоения/освоения бывших украинских граждан и бывших украинских территорий? И наконец у российского президента я бы поинтересовался: позволяет ли сейчас геополитическая ситуация присоединить к России Украину? Согласятся ли с этим наши западные «друзья»? Будут ли они на это спокойно смотреть? Что-то мне подсказывает, что ответы на все эти вопросы будут исключительно однозначными. Повторю еще раз. Все разговоры сейчас о присоединении или воссоединении России и Украины – пустая болтовня. Точно так же можно болтать о вступлении Украины в ЕС. Результат будет тот же. Я утверждал, и утверждаю: соединить Россию и антирусскую Украину НЕВОЗМОЖНО! «Украинцев» создали как «антирусских». Русские и «украинцы» - это несовместимый человеческий материал. От такого соединения получится что-то вроде бинарной взрывчатки. Малейшее сотрясение и – взрыв. Государственное воссоединение (если это рассматривать в качестве сверхзадачи) возможно лишь между двумя частями русского народа, соединиться могут лишь только две русские народности. К сожалению, у нас слишком велика инертность сознания. Мы склонны носиться с дурацкими идеями, даже не пытаясь вдуматься в их смысл. - Каковы цели и задачи тех, кто на Украине готов идти по обозначенному Вами пути? - На данный момент существуют одна главная цель: формулирование четкой идеологии русского движения, и ПРОПАГАНДА, ПРОПАГАНДА, ПРОПАГАНДА и еще раз ПРОПАГАНДА ее идей! Любыми способами и средствами! Мы должны достучаться до каждого русского сердца. При этом идеология русского движения должна быть УНИВЕРСАЛЬНОЙ для любого русского независимо от места его проживания. Хуторянско-местечковая идеология бывших «украинцев», направленная на построение чего-то русского, но не «великорусского», обречена на провал. У нее нет перспектив. Это очень важно. И только когда идеи овладеют массами, возникнут объективные условия для создания на Украине русской партии. Это вторая цель, естественным образом вытекающая из первой. При этом как идеология, так и партия не должны быть «колбасными». Наша история прекрасно показала, что политика лишь во имя «колбасного изобилия» приводит в тупик (особенно на Руси). Парадокс мировой истории заключается в том, что «колбасное изобилие» возникает только в качестве побочного результата усилий, направленных к какой-то «надколбасной» сверхцели. Как только «прицел» смещается на «колбасу», ЧЕЛОВЕК превращается в человечину, в сырье для той самой «колбасы». На основе материалов http://www.imperiya.by/

Читайте нас в Telegram, ВКонтакте и Одноклассниках